Наzад v ГСВГ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Наzад v ГСВГ » Танки » Немецкие танки


Немецкие танки

Сообщений 71 страница 80 из 91

71

https://upforme.ru/uploads/0009/6c/04/1405/t630129.jpg
Тигр подбитый в Италии,44й год. Обратите внимание на снаряд,торчащий в гусенице.

72

https://upforme.ru/uploads/0009/6c/04/21016/t70658.jpg
Логика войны.
О стоимости танков.
Я периодически встречаю заявления о какой-то неимоверной стоимости танков. Дескать, Пантера стоила как две четверки, а Тигр - как четыре, а то и как десять - у кого фантазия что подскажет. При этом, есть некие примерные данные по стоимостям немецких танков, эти данные я встречал много раз, и недавно в очередной раз нашел у Шпильбергера (Вальтер Шпильбергер - известный историк техники, успевший послужить на Ягдпантере в самом конце ВМВ).

Соотношения там примерно следующие (цена без вооружения и радиостанции, насколько я понял):

Тройка 96 200 Рейхсмарок
Четверка 103 500 РМ
Пантера 117 100 РМ
Тигр 250 800 РМ

После добавления орудия разница между Пантерой и Четверкой скорее всего чуть-чуть вырастет, и получится что-то типа, что Пантера дороже четверки на треть или вообще на 20 - 25%. Тигр же получается по цене примерно как две с половиной четверки или как две (а то и меньше) Пантеры, так как едва ли одна его 88-мм пушка стоит столько же, сколько две длинных 75-мм.

В итоге, кажется, не настолько прям была велика разница в цене, как порой принято об этом говорить. И в некоторых боевых ситуациях, я думаю, Тигр был более чем втрое эффективнее, чем Четверка, особенно если надо было атаковать позиции РККА (а Тигры этим регулярно занимались, причем по некоторым немецким указаниям их место было в первых рядах атакующих). Так что вариант "не делать ничего, кроме четверок", чтобы выиграть чисто экономически, как я считаю, был бы провальным.

А проблема тех же Пантер, как я думаю, была не в какой-то их неимоверной дороговизне или сложности, а в спешке с постановкой в производство, и связанной с этим ненадежностью. Тигры же не раз показывали, насколько они являются решающим звеном в тех местах, где применялись. И в 43-м году, и даже в начале 44-го.

73

https://upforme.ru/uploads/0009/6c/04/21016/t102911.jpg
Во Вторую мировую войну немецкая армия вступала, имея зачаточное состояние самоходной артиллерии. Само-то понимание, что подобные боевые машины нужны, имелось, другой вопрос, как это реализовывалось. Во второй половине 30-х годов немцы считали, что лучшим выбором будет полугусеничное шасси. Но далее выяснилось, что подобные шасси не особо годятся для такой роли. Не менее забавным фактом стало то, что гусеничные и полугусеничные САУ, которые изначально предназначались для борьбы с вражескими укреплениями, превратились в тяжелые противотанковые САУ.
К 1942 году стало появляться понимание, как должна выглядеть самоходная артиллерия тяжелого класса. На тот момент типовым решением стали "самоходные лафеты". Их популярность довольно быстро росла, вместе с калибрами, а также массой противотанковой артиллерии. Ситуация обострилась весной 1942 года, когда началась эксплуатация 7,5 cm Pak 40. Орудие позволило достаточно уверенно бороться с советскими тяжелыми танками, но платой стала боевая масса около полутора тонн. Даже штатный расчет в 8 человек это орудие перетаскивал по полю с трудом. На этом фоне неудивительно, что появились САУ и для более тяжелых орудийных систем. Самым массовым немецким противотанковым "самоходным лафетом" стал истребитель танков Hornisse, позже переименованный в Nashorn.

74

75

https://upforme.ru/uploads/0009/6c/04/21016/t605194.jpg
Замена КПП на Пантере.

76

https://upforme.ru/uploads/0009/6c/04/21016/t287979.jpg
https://upforme.ru/uploads/0009/6c/04/21016/t529687.jpg
https://upforme.ru/uploads/0009/6c/04/21016/t908137.jpg
Я наконец-то нашел!

Нашел хоть какое-то упоминание о набивавшейся в "шахматную" ходовую грязи или снеге в _НЕМЕЦКИХ_ армейских источниках времен ВМВ. Обычно про это везде пишут, но это "везде" не включает немецких отчетов. То есть пишут в русской и нерусской послевоенной литературе. В отчетах же немцы жалуются на че угодно, но почему-то кроме забивания грязи и снега в катки "шахматной" подвески и смерзания в них. Теперь наконец-то я нашел такое упоминание, пока что только одно. Оно касается Тигров.

Жалуются на то, что грязь забивается между первым катком и ведущей звездочкой. Если посмотреть на первое фото, то это логично - каток как бы охватывает эту звездочку. Как проблема решалась? Снимали одну внешнюю тарелку в самые "грязные" периоды. Не весь каток, а только его треть (каток Тигра с такой подвеской состоит из трех тарелок .

Почему же такое может редко встречаться или не встречаться на Пантерах? А у них иная конструкция подвески. Она тоже шахматная, но передний каток там не охватывает ведущую звезду . То же самое можно сказать о подвеске позднего Тигра 1 его подвеска по расположению катков больше напоминает таковую у Пантеры.

Разумеется, речь не о том, что грязь _ВООБЩЕ_ не набивается в катки. На третьем фото видно, что катки с грязью. Вопрос в том, вызывает ли это проблему. Почему-то эта проблема либо возникает редко, либо является настолько незначительной, что её не упоминают в отчетах (по крайней мере, в тех, что мне попадались). Даже наоборот - порой пишут, что единственная проблема в этом плане в зимний период - это что шпоры неудобно крепить и вообще эти шпоры плохо работают. Правда, к шахматам это отношения не имеет. Но вот теперь мне хоть один раз попалось внятное упоминание о такой ситуации, достойной жалобы "наверх".
,,Логика войны,,

77

У пантеры развесовка другая ,  у нее башня в отличии от тигра находится дальше от морды. и потому там сместили катки ближе к центру, а грязью забивалась ходовая и у нас, но наши умельцы поливали ходовку солярой и к ней грязь и снег не так налипали, а вот гансы катались на петроле, и не могли себе позволить такой радости :).

78

Администратор написал(а):

а грязью забивалась ходовая и у нас, но наши умельцы поливали ходовку солярой и к ней грязь и снег не так налипали,

       Позже , это "ноу-хау" перенесли и на гражданку.. Например: - везут в кузове бетон , а дорога не всегда близкая (у нас часто "застревали" на ж/д переезде) , и бетон начинал "схватываться" , и ни за что не хотел сваливаться с поднятого кузова. А очистить кузов от бетона - стОило 15 копеек. И тогда "умные" люди тоже стали мазать кузов соляркой ! Бетон стал легко сваливаться с кузова , но зато "в некоторых местах" перестал схватываться в монолит .. :D

79

Ещё вспомнил, мазал на службе авто- выглядел чистым. Чернил покрышки. Пока асфальт результат хороший, а вот после грунтовки :'(  .

80

Привет друзья! По пантере. Пока работал Ю-Туб было много видео Першинга и пантеры в Кёльне. Вот ссылка (правда видео от Ютуб не работает((
(https://vk.com/@milhistory-boi-pantery- … ra-v-kelne
Очень интересный бой, тем более с по кадровой расшифровкой...
А вообще Пантера была не понятным изделием))) Они хотели сделать дешёвый, простой в обслуживании и управлении танком... Но нет пошли своим путём))) Даже рычаги управления были сделаны наоборот))) То есть через ж-пу))) Сейчас выложу место мехвода Пантеры

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Наzад v ГСВГ » Танки » Немецкие танки