82 МСД (210, 250 и 601 МСП), с 1942года - 3 гв. МСД в боях за Москву

Поделиться312012-09-01 13:25:13

Автор: Сергей Лобанов
Вечная Память! 17.03.64 - 15.11.18
Откуда: Новочеркасск
Зарегистрирован: 2009-05-27
Сообщений: 9898
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1964-03-17]
Провел на форуме:
5 месяцев 26 дней
Последний визит:
2018-11-15 06:39:23

Поделиться322012-09-01 13:26:01

Автор: Сергей Лобанов
Вечная Память! 17.03.64 - 15.11.18
Откуда: Новочеркасск
Зарегистрирован: 2009-05-27
Сообщений: 9898
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1964-03-17]
Провел на форуме:
5 месяцев 26 дней
Последний визит:
2018-11-15 06:39:23

Поделиться332012-09-03 14:18:02

Автор: ДмитрийС.
Новичок
Зарегистрирован: 2012-08-31
Сообщений: 18
Пол: Мужской
Возраст: 58 [1966-06-11]
Провел на форуме:
6 часов 43 минуты
Последний визит:
2015-10-27 19:04:18

Спасибо, очень интересные воспоминания.. Конечно, в мемуарах иногда встречаются некоторые неточности, но это, в основном, даты или ещё какие-то цифры, буквы перепутаны в фамилии или соседний полк назван 602 (вместо 210 или 250) тд. А вот фактический материал- дорогого стоит. Например, в приведенных выше воспоминаниях рассказывается о старшине Михайлове (у Дёмина, стр 343). Я о нём никаких упоминаний в базе ОБД "Мемориал" вообще не смог найти, в Учётной карточке захоронения и на Мемориальных плитах он есть- а в документах ЦАМО никакого следа, что для данной братской могилы почти единичный случай. Ни в док-ах 601-го, ни у соседей, 210 и 250, да и вообще по 82-й мсд, уточняющих 3-й гв.мсд и по 5-й армии, как будто и не было человека.. А тут целая история с захватом танкетки...

Поделиться342012-09-07 19:13:42

Автор: Сергей Лобанов
Вечная Память! 17.03.64 - 15.11.18
Откуда: Новочеркасск
Зарегистрирован: 2009-05-27
Сообщений: 9898
Пол: Мужской
Возраст: 60 [1964-03-17]
Провел на форуме:
5 месяцев 26 дней
Последний визит:
2018-11-15 06:39:23

ДмитрийС. написал(а):

Я о нём никаких упоминаний в базе ОБД "Мемориал" вообще не смог найти,

Нашёл только вот этого старшину Михайлова. Или что-то с годом в воспоминаниях, или со званием. На мемориальных плитах - Михаилов, сержант; погиб 27.10.1941

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Номер записи 52363923
Фамилия Михайлов
Имя Петр
Отчество Тихонович
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Саратовская обл., Самойловский р-н
Дата и место призыва Ростокинский РВК, Московская обл., г. Москва, Ростокинский р-н
Последнее место службы 82 сд
Воинское звание старшина
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.12.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1775

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink … 784f2f25b7

Похоронен в деревне Гончарово Смоленской обл.

Сводная информация о человеке
Номер записи 552363923
Фамилия Михайлов
Имя Петр
Отчество Тихонович
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Саратовская обл., Самойловский р-н
Дата и место призыва Ростокинский РВК, Московская обл., г. Москва, Ростокинский р-н
Последнее место службы 82 сд
Воинское звание старшина
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.12.1942
Источники информации ЦАМО

В конце 1941 года нашёл только одного Михайлова из 82 МСД:
Номер записи 553356270
Фамилия Михайлов
Имя Иван
Отчество Павлович
Дата рождения __.__.1909
Место рождения Куйбышевская обл., г. Толкай, Красноармейская, 93
Последнее место службы 210 МСП 82 МСД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 02.11.1941
Источники информации ЦАМО

Поделиться352012-09-12 18:20:03

Автор: ДмитрийС.
Новичок
Зарегистрирован: 2012-08-31
Сообщений: 18
Пол: Мужской
Возраст: 58 [1966-06-11]
Провел на форуме:
6 часов 43 минуты
Последний визит:
2015-10-27 19:04:18

Да я как только это ОБД не вертел-крутил в своё время. Я и по маске "М*" в фамилии и "с*" в звании искал.. Во всей 82-й мсд в октябре 1941 погибло или пропало б/в 10человек и в ноябре 14 сержантов или старшин с фамилией на букву "М", ни одного Михайлова. Вероятнее всего ошибка с фамилией. Вообще-то в начале 90-х на памятнике было всего 2 фамилии, насколько я помню- Осташев и ещё кто-то, Парамонов или Подвалов... Учётная карточка ведь 1990 или 91-го года. Так что вполне могли вписать фамилию просто из самих воспоминаний Дёмина, они ведь 1980-го года.

Там в списках (и в донесениях о потерях, и в Книгах Памяти, и в уч.карточке захоронения и на Мемориальных плитах вообще достаточно помарок/ошибок и другой путаницы.